VATICAN - L'ambassadeur de Russie, M. Soltanovsky, affirme que le Saint-Siège est "un acteur indépendant de portée et d'importance mondiales"

par Victor Gaetan*

Roma (Agence Fides) - L'ambassadeur Ivan Soltanovsky a présenté ses lettres de créance au Pape François le 18 septembre 2023 en tant que troisième ambassadeur de la Fédération de Russie auprès du Saint-Siège. M. Soltanovsky représente également la Fédération de Russie auprès de l'Ordre souverain de Malte. Lors de leur rencontre historique en 1989, Saint Jean-Paul II et le président de l'Union soviétique Mikhaïl Gorbatchev ont annoncé l'établissement de relations diplomatiques entre Moscou et le Vatican, et les premiers envoyés ont été échangés en 1990. Sept envoyés russes ont servi au Saint-Siège depuis lors. (Le pape Benoît XVI et le président russe Vladimir Poutine ont établi des relations diplomatiques complètes entre les deux pays en décembre 2009).


Dans l'entretien qui suit, l'ambassadeur Ivan Soltanovsky expose le point de vue russe sur les relations avec le Saint-Siège dans la phase historique actuelle.
Diplomate de carrière, Ivan Soltanovsky s'est spécialisé dans les relations multilatérales, en tant que représentant auprès de l'OSCE (1996-2000), de l'OTAN (2003-2009), et a occupé le poste de représentant permanent de la Russie auprès du Conseil de l'Europe (2015-2022). Victor Gaétan l'a interviewé sur sa carrière et sur les relations de la Russie avec le Saint-Siège à l'ambassade de Russie située sur la Via della Conciliazione à Rome, à quelques pas de la basilique Saint-Pierre. Dans sa première interview avec un journaliste occidental, l'ambassadeur Ivan Soltanovsky partage le point de vue russe :
Le Pape François privilégie le dialogue personnel avec toutes les parties en conflit. Il écrit dans l'Exhortation Apostolique Evangelii Gaudium: "Ainsi, quand nous vivons la mystique de nous approcher des autres, afin de rechercher leur bien, nous dilatons notre être intérieur pour recevoir les plus beaux dons du Seigneur. Chaque fois que nous rencontrons un être humain dans l’amour, nous nous mettons dans une condition qui nous permet de découvrir quelque chose de nouveau de Dieu. Chaque fois que nos yeux s’ouvrent pour reconnaître le prochain, notre foi s’illumine davantage pour reconnaître Dieu."(par. 272).

Quelle est l'importance des relations entre la Russie et le Saint-Siège ?

AMBASSADEUR IVAN SOLTANOVSKY: Très importantes. Nous considérons le Saint-Siège comme un acteur indépendant qui a une portée et une importance mondiales. Il est très avancé dans son approche des questions sensibles. Il est toujours engagé dans un dialogue basé sur le respect mutuel. J'ai lu l'encyclique « Fratelli Tutti » et je la respecte beaucoup. Le Pape François décrit le monde comme un polyèdre avec différentes facettes et chaque facette a sa propre valeur. Il parle de multipolarité. La diversité dans l'harmonie. Ce respect des différentes civilisations, de l'identité civilisationnelle, est très important. Par exemple, en Russie, nous considérons que les valeurs familiales traditionnelles, parfois attaquées, sont fondamentales. Nous croyons en ces valeurs.
C'est donc le contexte conceptuel de notre coopération. Il est important pour nous de promouvoir le dialogue avec le Vatican, car nous trouvons des similitudes avec notre vision dans la situation actuelle.


De quoi avez-vous discuté avec le Pape François lorsque vous avez présenté vos lettres de créance en septembre ?

SOLTANOVSKY: Conformément au protocole et à la tradition du Saint-Siège, mon entretien avec le Pape François s'est déroulé en tête-à-tête, en l'absence de toute autre personne, à l'exception d'un interprète. Je voudrais donc m'en tenir à la tradition et ne partager avec vous que mon impression personnelle de cet entretien de 15 à 20 minutes : Il était ouvert, sincère et empreint de respect mutuel, avec l'idée que nous devrions maintenir le dialogue sur les questions importantes. J'ai été impressionné par la connaissance profonde et universelle qu'a le Pape des réalités contemporaines.


Votre fonction au Saint-Siège semble très différente de celles que vous avez occupées dans le passé. Est-ce le cas ?

SOLTANOVSKY: Logiquement, cette mission est très différente, mais il y a quelques similitudes avec mes missions à l'OTAN et au Conseil de l'Europe. Les deux missions précédentes étaient multilatérales, alors que celle-ci est bilatérale. Mais si l'on pense à la vision globale du Saint-Siège, on peut le comparer à une grande organisation internationale. Je trouve les similitudes intéressantes, en tant que professionnel, pour essayer de construire des ponts au sein d'une organisation internationale.
En ce qui concerne l'OTAN, nous avons essayé d'améliorer les relations avec des structures importantes, mais malheureusement les temps ont radicalement changé. Le Saint-Siège a sa propre physionomie, son propre profil. En ce qui concerne l'OTAN, je ne sais pas si les pays individuels ont leur propre profil, car ils parlent d'une seule voix et cette voix est vraisemblablement internationale. Et cette voix est 100% anti-russe. En ce qui concerne le Vatican, c'est tout à fait différent pour moi. La longue histoire de la diplomatie vaticane est très enrichissante. Le pape François a aujourd'hui les yeux grands ouverts.


Lorsque vous étiez représentant permanent adjoint de la Russie auprès de l'OTAN à Bruxelles entre 2003 et 2009, cette période était-elle considérée comme une "bonne année" pour les relations entre la Russie et les États-Unis ?

SOLTANOVSKY: Il s'agissait d'années pragmatiques et ouvertes à la coopération. Je n'utiliserais pas le terme "bonnes". Ce furent certainement de meilleures années. Les discussions avec les États-Unis et l'OTAN sur les vraies questions de sécurité ont été assez intenses. Nous disposions d'un système de communication dans plusieurs domaines. Mais, comme nous le voyons aujourd'hui, ils n'étaient pas engagés dans un dialogue sincère et des discussions sérieuses sur les vrais problèmes de sécurité. L'idée d'assurer une sécurité égale pour tous, et pas seulement pour les membres de l'OTAN, leur est restée étrangère.
Quant aux États-Unis, je n'ai pas eu personnellement de discussions directes avec eux. J'ai travaillé sur plusieurs dossiers, dont la coopération pacifique dans l'espace. La station spatiale internationale a été un bon exemple de coopération avec la NASA. Mais je n'idéalise pas du tout cette période. L'establishment américain n'a jamais pleinement compris l'expérience de la Russie au début des années 1990, qui a été malheureuse et tragique à bien des égards.


Au début des années 1990, l'Occident a traité la Russie comme un pays vaincu. Au contraire, la tradition diplomatique du Vatican enseigne que pour promouvoir la réconciliation, il ne faut jamais créer un sentiment de "gagnants contre perdants". De nombreux éléments indiquent que le système soviétique a été détruit de l'intérieur parce qu'une grande partie du système communiste reposait sur une idéologie étrangère. Quelle est la vérité ? L'Occident a-t-il "gagné" ou le système politique a-t-il changé de l'intérieur pour restaurer l'identité russe ?

SOLTANOVSKY: Il s'agit d'une question à la fois "philosophique" et politique. Les dirigeants occidentaux ont induit nos dirigeants en erreur en leur disant : "Ne vous inquiétez pas si nous élargissons les frontières de l'OTAN à proximité de la Russie, et même des pays voisins de la Russie". C'était une erreur de ne pas avoir un accord juridiquement contraignant qui excluait toute possibilité de ce risque pour la sécurité de mon pays. Les dirigeants de Moscou ont été trop idéalistes en croyant les paroles de leurs homologues occidentaux.
L'Union soviétique présentait de nombreux aspects positifs, tels qu'un excellent système de jardins d'enfants et de protection sociale, mais aussi des aspects négatifs. À l'époque, la Perestroïka était soutenue par la majorité de la population. Nous avons subi des pressions de l'étranger et des problèmes à l'intérieur du pays. En fin de compte, ce fut une tragédie pour tout le pays, car il y a eu beaucoup de souffrances économiques. Le pays a donc dû se redresser, malgré de nombreuses erreurs et de nombreuses pertes.
Au début des années 2000, une certaine transformation philosophique est apparue. L'Occident a essayé d'imposer des conditions. Au cours de ces années, nous avons eu un dialogue direct avec l'Occident, mais nous pensons que nous avons été perçus comme faibles et qu'ils ont essayé d'imposer certaines conditions. Même si l'époque n'était pas parfaite, il y avait au moins des discussions.


Où étiez-vous à Noël 1991, lorsque le président Mikhaïl Gorbatchev a démissionné et que l'Union soviétique a cessé d'exister ?

SOLTANOVSKY: J'étais en Inde. C'était un événement triste. Il est presque toujours triste de voir son drapeau national s'abaisser. Cependant, la vue du tricolore historique russe [tsariste] a eu un fort impact, car elle signifiait la restauration de l'héritage de la Russie. À l'époque, nous avions de l'espoir, car nous espérions que les nouveaux dirigeants tiendraient les rênes, mais des forces destructrices ont pris le dessus, en particulier dans l'économie.
Nous étions confrontés à cette question : comment donner de la stabilité à notre pays ? Comment restaurer l'estime de soi face à l'effondrement économique ?


D'après ce qu'il a pu observer à Bruxelles, quelle est l'influence du Secrétaire général de l'OTAN ?

SOLTANOVSKY: Cela dépend de la personnalité. À mon humble avis, ce sont des technocrates. Des décideurs politiques. En général, je ne me souviens pas, et mes collègues non plus, du secrétaire général de l'OTAN comme d'une personne du calibre de De Gaulle, de Giulio Andreotti ou d'Helmut Kohl, pour qui nous avons une grande estime. Nous n'avons pas participé à la confrontation, mais au dialogue pacifique. Aujourd'hui, les dirigeants occidentaux, à de rares exceptions près, ont tendance à diaboliser la Russie et le peuple russe, et c'est de la folie.


Puisque vous êtes spécialiste du Pakistan et de l'Afghanistan, je me pose la question suivante : Zbig Brzezinski a déclaré que les États-Unis avaient intentionnellement piégé l'Union soviétique en l'entraînant en Afghanistan. Comment un diplomate russe réagit-il à cette déclaration ?

SOLTANOVSKY: C'était une erreur. L'expérience afghane a été douloureuse, mais nous avons répondu aux défis sécuritaires de notre pays, du moins tels qu'ils étaient perçus par les dirigeants politiques de l'URSS à l'époque. Aujourd'hui, il semble que c'était une erreur.


Au cours de votre collaboration avec le Conseil de l'Europe, quelles ont été les rencontres positives et importantes ?

SOLTANOVSKY: J'ai eu de bonnes relations avec de nombreux homologues. Avant 2008, on ne pouvait pas penser à l'Europe sans penser à la Russie. On ne peut pas rayer la Russie de la carte.


Pour en venir à une question plus personnelle, appartenez-vous à une Église ?

SOLTANOVSKY: Je suis en train de devenir un vrai croyant. Je vais à l'église à Rome, mais je ne fréquente pas une église en particulier.


Quand vous avez commencé votre cheminement de foi?

SOLTANOVSKY: Je ne peux pas vous dire le jour exact, pour être honnête, et j'essaie de l'être, parce que pour être un vrai croyant, il faut passer par beaucoup de choses, et ne pas se contenter de visites occasionnelles. Pour moi, c'est arrivé parce que tout homme a besoin d'une relation avec Dieu. Pour moi, cela signifie prier pour le bien de la famille, des parents et des amis. Pour moi, tout a commencé il y a environ cinq ans. Ensuite, j'ai commencé à me préparer pour ma mission à Rome, et le fait d'être ici me stimule certainement à approfondir le tissu de la foi, à comprendre les dogmes du Credo.

*Victor Gaetan est correspondant principal du National Catholic Register et couvre les affaires internationales. Il écrit également pour le magazine Foreign Affairs et a contribué au Catholic News Service. L'Association de la presse catholique d'Amérique du Nord a décerné à ses articles quatre prix, dont un pour l'excellence individuelle. Gaétan est titulaire d'une licence en études ottomanes et byzantines de l'université de la Sorbonne à Paris, d'une maîtrise de la Fletcher School of International Law and Diplomacy et d'un doctorat en idéologie de la littérature de l'université de Tufts. Il est l'auteur du livre God's Diplomats : Pope Francis, Vatican Diplomacy, and America's Armageddon (Rowman & Littlefield, 2021). Son site web est VictorGaetan.org.

(Agence Fides 14/12/2023)

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