الفاتيكان - السفير الروسي سلتانوفسكي: الكرسي الرسولي "جهة فاعلة مستقلة ذات امتداد وأهمية عالمية"

بقلم فيكتور غايتان*

روما (وكالة فيدس) - قدم السفير إيفان سلتانوفسكي أوراق اعتماده إلى البابا فرنسيس في 18 أيلول/سبتمبر 2023 كثالث سفير للاتحاد الروسي لدى الكرسي الرسولي. كما يمثل سلتانوفسكي الاتحاد الروسي في منظمة فرسان مالطة المستقلة.
خلال لقائهما التاريخي في عام 1989 ، أعلن القديس يوحنا بولس الثاني ورئيس الاتحاد السوفيتي ميخائيل جورباتشوف إقامة علاقات دبلوماسية بين موسكو والفاتيكان ، وتم اعتماد المبعوثين الأوائل في عام 1990. ومنذ ذلك الحين، خدم سبعة ممثلين روس في الكرسي الرسولي. أقام البابا بند يكتس السادس عشر والرئيس الروسي فلاديمير بوتين علاقات دبلوماسية كاملة بين البلدين في كانون الأول/ ديسمبر 2009.

في المقابلة التالية، يعرض السفير إيفان سلتانوفسكي وجهة النظر الروسية حول العلاقات مع الكرسي الرسولي في المرحلة التاريخية الحالية.
دبلوماسي محترف ، تخصص إيفان سولتانوفسكي في العلاقات المتعددة الأطراف ، كممثل لدى منظمة الأمن والتعاون في أوروبا (1996-2000) ، وحلف شمال الأطلسي (2003-2009) وكممثل دائم لروسيا لدى مجلس أوروبا (2015-2022).
أجريت المقابلة حول حياته المهنية وعلاقات روسيا مع الكرسي الرسولي في السفارة الروسية في فيا ديلا كونسيلازيوني في روما ، بالقرب من بازيليك القديس بطرس. وهذه هي المقابلة الأولى التي يجريها السفير مع صحفي غربي بصفته الجديدة كمبعوث للاتحاد الروسي لدى الكرسي الرسولي.
يعطي البابا فرانسيس الأولوية للحوار الشخصي مع جميع أطراف النزاع. في الإرشاد الرسولي فرح الإنجيل ، يكتب: "عندما نحيا صوفية التقرب من الآخرين٬ سعياً لخيرهم، نوسع كياننا الداخي كي نتقبّل أجمل مواهب الرب. كل مرة نلتقي كائناً بشرياً في الحب، نتّخذ وضعاً يسمح لنا باكتشاف شيء جديد عن الله. كل مرة تتفتح عيوننا للتعرف على القريب ، يستنير إيماننا أكثر للتعرف على الله ". (الفقرة 272).

ما مدى أهمية علاقة روسيا بالكرسي الرسولي؟

السفير إيفان سلتانوفسكي: إنها مهمة جداً. وبالنسبة لنا، فإن الكرسي الرسولي طرف فاعل مستقل ذو نطاق وأهمية عالميين. إنّ الكرسي الرسولي طليع تماما في نهجه تجاه القضايا الحساسة. وهو ملتزم دائما بالحوار القائم على الاحترام المتبادل.
لقد قرأت الرسالة العامة "Fratelli Tutti" وأنا أقدرها كثيرا. يصف البابا فرانسيس العالم بأنه متعدد السطوح له جوانب عديدة ، ولكل جانب قيمته الخاصة. تحدث عن التعددية القطبية. التنوع في وئام. احترام الحضارات المختلفة ، لهويات الحضارات ، وكل هذا مهم جدا. على سبيل المثال ، في روسيا نعتبر القيم العائلية التقليدية أساسية ، وأحيانا تتعرض للهجوم غير اننا نؤمن بهذه القيم.
هذه هي خلفية تفاهم تعاوننا. من المهم بالنسبة لنا أن نعزز الحوار مع الكرسي الرسولي، لأننا نجد أوجه تشابه مع رؤيتنا في الوضع الحالي.


ماذا ناقشت مع البابا فرانسيس عندما قدمت أوراق اعتمادك في سبتمبر؟

سلطانوفسكي: كانت محادثتي مع البابا فرنسيس، وفقا لبروتوكول وتقاليد الكرسي الرسولي، دون حضور أشخاص آخرين، باستثناء مترجم. لذلك أود أن ألتزم بالتقاليد وأن أشارككم فقط انطباعي الشخصي عن هذه المحادثة التي استمرت 15-20 دقيقة: لقد كانت محادثة مفتوحة وصادقة ومحترمة ، مع إدراك أنه يجب علينا الحفاظ على الحوار حول القضايا المهمة. لقد أدهشتني معرفة البابا العميقة والعالمية بالواقع المعاصر.


يبدو أن منصبكم في الكرسي الرسولي مختلف تماما عن المناصب التي شغلتموها في الماضي. هل هذا صحيح؟

سلتانوفسكي: بطابع الحال، فهذه المهمة مختلفة جدا، ولكن هناك بعض أوجه التشابه مع مهامي في حلف شمال الأطلسي ومجلس أوروبا. وكانت المهمتان السابقتان متعددتي الأطراف، في حين أن هذه المهمة ثنائية. ولكن إذا فكر المرء في الرؤية العالمية للكرسي الرسولي، يمكن للمرء أن يقارنها بمنظمة دولية عظيمة. أجد أوجه التشابه مثيرة للاهتمام ، كدبلوماسي ، في محاولة بناء الجسور داخل منظمة دولية.
وفيما يتعلق بحلف شمال الأطلسي، حاولنا تحسين العلاقات مع الهيكليات المهمة، ولكن للأسف تغير الزمن تغيرا جذريا. يتمتْع الكرسي الرسولي بوجهة خاصة به ، وبهوية خاصة. فيما يتعلق بحلف شمال الأطلسي، لا أعرف ما إذا كانت الدول الفردية لها ملفها الخاص، لأنها تتحدث بصوت واحد ويفترض أن يكون هذا الصوت دوليا. وهذه الشائعات معادية لروسيا بنسبة 100٪.
مع الفاتيكان ، الأمر مختلف تماما بالنسبة لي. إن التاريخ الطويل لدبلوماسية الفاتيكان غني للغاية. انّ عيني البابا فرانسيس مفتوحتان على مصراعيها اليوم.


عندما شغلت منصب نائب الممثل الدائم لروسيا لدى حلف شمال الأطلسي في بروكسل بين عامي 2003 و 2009 ، هل كانت تلك تعتبر "سنوات جيدة" للعلاقات بين روسيا والولايات المتحدة؟

سلتانوفسكي: كانت هذه سنوات براغماتية ومفتوحة للتعاون. لن أستخدم مصطلح "جيد". بالتأكيد كانت سنوات أفضل. كانت المناقشات مع الأمريكيين وحلف شمال الأطلسي حول القضايا الأمنية الحقيقية مكثفة للغاية. كان لدينا نظام اتصالات في مناطق مختلفة. ولكنهم، كما نرى الآن، لم يشاركوا في حوار صادق ومناقشات جادة بشأن قضايا أمنية حقيقية. وظلت فكرة ضمان الأمن المتساوي للجميع، وليس فقط لأعضاء حلف شمال الأطلسي، غريبة عليهم.
وفيما يتعلق بالولايات المتحدة، فأنا شخصيا لم أجر محادثات مباشرة معهم. لقد عملت على العديد من الموضوعات، بما في ذلك التعاون السلمي في الفضاء. كانت محطة الفضاء الدولية مثالا رائعا للتعاون مع وكالة ناسا. لكنني لا أجعل تلك الفترة مثالية على الإطلاق. لم تفهم المؤسسة الأمريكية أبدا تجربة روسيا في أوائل تسعينيات القرن العشرين ، والتي كانت مؤسفة ومأساوية من نواح كثيرة.


في أوائل تسعينيات القرن العشرين ، تم التعامل مع روسيا من قبل الغرب كدولة مهزومة. بل على العكس من ذلك، يعلمنا التقليد الدبلوماسي للفاتيكان أنه لتعزيز المصالحة لا ينبغي لنا أبدا أن نخلق شعورا "فائز مقابل خاسر". هناك الكثير من الأدلة على أن النظام السوفيتي قد دمر من الداخل لأن الكثير من النظام الشيوعي تم بناؤه وفقا لأيديولوجية أجنبية. ما هي الحقيقة؟ هل "انتصر" الغرب أم تغير النظام السياسي من الداخل لاستعادة الهوية الروسية؟

سلتانوفسكي: سؤالك "فلسفي" وسياسي. لقد خدع القادة الغربيون قادتنا بالقول: "لا تقلقوا بشأن توسيع حدود الناتو بالقرب من روسيا، وحتى جيران روسيا". وكان من الخطأ عدم التوصل إلى اتفاق ملزم قانونا يستبعد أي احتمال لهذا الخطر على أمن بلدي. كان قادة موسكو مثاليين للغاية في تصديق كلمات نظرائهم الغربيين.
في الاتحاد السوفيتي ، كان لدينا العديد من الإيجابيات ، مثل روضة أطفال ممتازة ونظام رعاية اجتماعية ، ولكن أيضا سلبيات. في ذلك الوقت ، كانت البيريسترويكا مدعومة من قبل غالبية السكان. كان لدينا ضغوط من الخارج ومشاكل داخلية. في النهاية ، كانت مأساة للبلد بأسره ، لأنه كان هناك الكثير من المعاناة الاقتصادية. وهكذا ، كان على البلاد أن تتعافى ، على الرغم من العديد من الأخطاء والخسائر.
في أوائل عام 2000 ، ظهر تحول فلسفي معين. لقد حاول الغرب فرض شروط. في تلك السنوات أجرينا حوارا مباشرا مع الغرب، لكننا نعتقد أنه كان ينظر إلينا على أننا ضعفاء وحاولوا فرض شروط معينة. حتى لو لم تكن أوقاتا مثالية ، لكن المناقشات كانت تقام على الأقل.


أين كنت في عيد الميلاد عام 1991 ، عندما استقال الرئيس ميخائيل غورباتشوف ولم يعد الاتحاد السوفيتي موجودا؟

سلتانوفسكي: كنت في الهند. لقد كان حدثاً حزيناً. إنه لأمر محزن دائما عندما يرى المرء انّه يتم إنزال علم بلاده. ومع ذلك ، كان لمشهد الألوان الثلاثة الروسية التاريخية [القيصرية] تأثير قوي ، لأنه يدل على استعادة إرث روسيا. في ذلك الوقت كان لدينا أمل ، لأننا كنا نأمل أن يمسك القادة الجدد بزمام الأمور ، لكن القوى المدمرة تولت زمام الأمور ، خاصة في الاقتصاد.
وقد واجهنا هذا السؤال: كيف نعطي الاستقرار لبلدنا. كيفية استعادة احترام الذات في مواجهة الانهيار الاقتصادي.


من خلال ما لاحظته في بروكسل، ما مدى تأثير الأمين العام لحلف الناتو؟

سلتانوفسكي: هذا يعتمد على الشخصية. في رأيي المتواضع، هؤلاء تكنوقراط. مديرو السياسات. وبشكل عام، لا أتذكر، ولا زملائي، أن الأمين العام لمنظمة حلف شمال الأطلسي كان شخصا من عيار ديغول أو جوليو أندريوتي أو هيلموت كول، الذين نكن لهم تقديرا كبيرا. لم نشارك في المواجهة، بل في الحوار السلمي.
يميل القادة الغربيون اليوم، مع استثناءات نادرة، إلى شيطنة روسيا والشعب الروسي، وهذا جنون.


بما أنك متخصص في باكستان وأفغانستان ، أتساءل: قال زبيغ بريجنسكي إن الولايات المتحدة حاصرت الاتحاد السوفيتي عمدا عن طريق إغراء البلاد بأفغانستان. كيف يرد دبلوماسي روسي على هذا التصريح؟
سلتانوفسكي: كان ذلك خطأ. كانت التجربة الأفغانية مؤلمة، لكننا كنا نستجيب للتحديات التي تواجه أمن بلدنا، على الأقل كما كان ينظر إليها من قبل القادة السياسيين للاتحاد السوفياتي في ذلك الوقت. الآن يبدو أنه كان خطأ.

خلال فترة عملك مع مجلس أوروبا، ما هي اللقاءات الإيجابية والمهمة؟

سلتانوفسكي: كانت لدي علاقات جيدة مع العديد من النظراء. قبل عام 2008 ، لم يكن بإمكانك التفكير في أوروبا دون التفكير في روسيا. لا يمكنك مسح روسيا من الخريطة.


بالانتقال إلى سؤال شخصي أكثر ، هل تنتمي إلى كنيسة؟

سلتانوفسكي: أنا في طريقي لأصبح مؤمنا حقيقيا. أذهب إلى الكنيسة في روما ، لكنني لا أذهب إلى كنيسة معينة.


متى بدأ مسار الاقتراب من الإيمان؟

سلتانوفسكي: لا أستطيع أن أخبرك باليوم المحدد ، لأكون صادقا ، وأنا أحاول أن أكون كذلك ، لأنه لكي تكون مؤمنا حقيقيا ، عليك أن تمر بالكثير من الأشياء ، وليس مجرد القيام بزيارات عرضية. بالنسبة لي ، حدث ذلك لأن كل إنسان يحتاج إلى علاقة مع الله. بالنسبة لي ، هذا يعني الصلاة من أجل العائلة والآباء والأصدقاء. بالنسبة لي ، بدأ كل شيء منذ حوالي خمس سنوات. ثم بدأت التحضيرات لمهمتي في روما، وحقيقة وجودي هنا تحفزني بالتأكيد على تعميق نسيج الإيمان، وفهم عقائد قانون الإيمان.


* فيكتور غايتان هو كبير مراسلي السجل الكاثوليكي الوطني الذي يغطي الشؤون الدولية. كما يكتب لمجلة فورين أفيرز وساهم في خدمة الأخبار الكاثوليكية. منحت جمعية الصحافة الكاثوليكية في أمريكا الشمالية مقالاته أربع جوائز ، بما في ذلك واحدة للتميز الفردي. يحمل غايتان درجة البكالوريوس في الدراسات العثمانية والبيزنطية من جامعة السوربون في باريس، ودرجة الماجستير من كلية فليتشر للقانون الدولي والدبلوماسية، ودرجة الدكتوراه في الأيديولوجية في الأدب من جامعة تافتس. سيصدر كتابه دبلوماسيو الله: البابا فرانسيس ودبلوماسية الفاتيكان وهرمجدون أمريكا (رومان وليتلفيلد ، 2021) في غلاف ورقي في يوليو. قم بزيارة موقعه على الإنترنت في VictorGaetan.org.

( وكالة فيدس 14/12/2023)

مشاركة:

البابا فرنسيس

---

---

جيوسياسة

---

---

دبلوماسية

---

---

العلاقات الدبلوماسية

---

---

مناطق الأزمات

---

---